传统IT碰撞互联网IT，你怎么看？

2015年1月22-24日，由畅享网与上海CIO圈联合主办的“第十届信息化领袖峰会暨上海CIO年会”在上海太阳岛旅游度假区隆重举行，大会就“传统IT、互联网IT、商业流通”主题进行了圆桌讨论，由易盟集团常务副总裁邴喆进行主持，均瑶集团行政总经理吴大为、信息总监、春秋航空CIO郑连刚、上海世茂股份有限公司资讯科技部副总监李居然、明基逐鹿销售副总王洪志、诺诺镑客CTO龚文魁作为嘉宾展开了激烈讨论，现场精彩观点频频爆出。

以下为精彩现场实录：
邴喆：很荣幸能够主持今天的圆桌论坛，因为现在在众多嘉宾中我是唯一一个不搞IT的人。我先自我介绍，我姓邴，名喆，以前也从事于IT领域，但是这个行业实在太难做了。按照老规矩，我们每个人用两句话介绍一下自己。

吴大为：我是均瑶集团吴大为，混这个圈混了12年我也准备跑。

王洪志：我是明基逐鹿的王洪志，现在负责销售的工作。

郑连刚：我是春秋航空的郑连刚，我现在也在转型，原来做信息化现在做信息化和电商。

李居然：大家好我是上海世茂股份有限公司的李居然，从事IT工作。

龚文魁：我叫龚文魁，是诺诺镑客的CIO，现在做的主要还是技术这一块。

邴喆：今天的主题是IT，传统IT、互联网IT和商业流通。台上今天有7个人，代表着不同领域，有传统IT，有互联网IT，有帮着转型推手的。从整个商业变革情况来看，很多企业用户突然一夜之间发现客户在你家门口了，不知所措了。

传统的商业在今天这个时代，受到极大的冲击。我相信这一点在各位身上都有极强的体现，这一点大家都很清楚了，我就不谈具体的变革。我们同时看到很多企业在变革，例如雷军和董明珠，还有海尔做的企业变革，有多人看不懂了，都是传统企业在受冲击之后变革的过程，但却是两种不同意识形态的冲突。那么各位嘉宾对这又什么样的看法？我想请李总代表传统企业，先来说说您眼中的互联网的IT是什么？

李居然：在我眼里IT是不停跳跃的，传统IT关注更多的是各部门的需求，但是在互联网时代，市场快速变化，这给企业带来非常大的挑战，我们原有的技术已经不能快速的迎合业务的需求，因此未来必须做一些变化。我们一直希望能把目光从内部呵护转向外部呵护，这可能也是传统企业要向互联网企业学习的一个地方。

邴喆：这种说确实法滴水不漏，那么来看互联网IT的代表怎么看，龚总作为互联网IT人，代表着当今互联网IT的趋势，那您是怎么看传统IT的？

龚文魁：传统IT应该会慢慢有所转变，现在互联网已经在我们生活里面渗透了。例如以前我们都是到医院里面排队预约等三个小时，现在很多预约系统可以在网上进行，可见互联网思维已经在各个层面渗入到我们的生活中。前不久一些美容、美甲门店也是专门建立了预约平台，类似于这样的举措会使互联网越来越普及，他们已经改变了人们的生活习惯。那些还没有跟得上潮流、没有转型的企业注定会慢慢的被淘汰。

但是互联网刚兴起，移动互联立马就出来了。当很多公司都注意到互联网的时候，移动互联已经走得非常快了，包括平时使用的APP，很多日常操作可能都已经在上面完成。现在我们做的是互联网金融，这也是借助于移动互联，把互联网融入到大家生活中。通过运用互联网思维，加上金融、电商的操作方式，让企业更具有竞争力，谢谢。

邴喆：那让我代表互联网行业继续问李总一个问题。龚总说通过微信的移动挂号可以解决黄牛党的问题，通过美甲可以解决传统商业店铺的问题，提高商业效率，减少商业流通环节的浪费。但是从传统的角度来看，你认为他这个可行吗？

李居然：现在我们是更好地结合移动互联网做更好的服务，通过各种各样的技术手段，例如网上店铺、微信账号等等为用户提供便利，包括购物之后停车、参观排队、网上约号等等。这个都是结合移动互联网进行的，能够给消费者更好的客户体验，从我们自身来说，也能够得到更好的发展。

邴喆：我代表传统挑战一下互联网IT，其实我个人也经常听到很多关于互联网IT负面的声音，我想请问龚总，互联网是否像我们想象中具有那么强大的生存力？

龚文魁：我们做互联网金融的目的是非常明确的，一开始要做金融，因为信息不透明，很多企业融资成本非常高，因此要让金融更透明化。一些有理财意愿的人，如果炒股票的话，不一定可以承担那么高的风险。但是我们能让他们获得更好的收益，并且承受较低的风险。主要要看公司怎么实施。目前我们各方面都是朝这个方面去做，互联网是不是真的那么强，我觉得还是看每个公司怎么去做这个事情。

邴喆：我很佩服吴总作为传统企业IT的代表，是第一个敢于把自己做的IT团队全部放血，断我们自己后路的人。您能回溯一下当初您为什么这么做吗？

吴大为：我个人感觉现在谈不上传统IT和互联网IT，从现实来看，真正淘汰你的不是竞争对手而是环境，2009年我们直接砍掉了十分之九的部下。追溯到12年前，我刚刚开始接触IT的时候，涉及的板块比较多，当时我们不知道什么叫作云计算，只是把下面的IT都砍了，建立了统一的数据中心。这可能算是最早的一波云。接下来我发现在我们的技术方向，总是缺那么几个专家，用人的时候觉得人少。当我们在外面能够买到服务的时候，就没有必要为了喝口牛奶养头牛，弄片草原。这是我砍掉的原因，现在我们面对的是80后，90后，我们对于互联网来说已经是垂暮老人。

为了适应消费者，倒逼我们必须转型。因为时代变了，时代太需要信息技术了。我们IT人有幸可以接触比别人更深入、更前沿一点的东西。现在大家都在用百度、微信，这就是互联网，是我们生活的一部分。

邴喆：我问一下王总，在当今这个时代，我发现刚开始做软件的时候，大家都忙着做财务系统，后来做ERP。今天我发现突然一夜之间所有的软件公司都说自己是互联网公司了，都是互联网解决方案供应商。很多以前的IT软件公司，把自己的软件产品都放到云端，改变了发展模式。我还看到很多咨询公司，明确表示能够帮企业用户完成传统企业向互联网企业转型，到最后只给你一套方案。刚才有嘉宾发言时问到，互联网是不是等于忽悠？我认为互联网等于忽悠，您怎么看？

王洪志：所谓的互联网营销，跟我们传统的营销方式有一个非常大的差别。第一思维不同，互联网是没有底线的，你去做融资，互联网可以告诉你我们新开发美元，但是你在实体做不到。这是从营销的思路来看，传统的软件公司也是在转型，但并不是壮士断腕的转型，传统也是一样的。我们只能借助新的思维和思路，学会在互联网中的无底线的炒作。我非常赞同吴总提到的中小微企业的模式，我个人认为未来传统产业的发展，内部一定会把它变成事业部署。对于传统企业来说，以前的商业模式可能十年八年不变，而今天，一旦接触到互联网，用互联网的渠道模式来经营产业或业务的时候，就会发现业务模式每天都在变化。

现在中国有一些互联网部门开始引领业务部门，在模式创新上IT技术成果可能超越业务成果。因此，CIO既要懂业务也要懂财务，其次是仅次于董事长的战略，他们绝对不是辅助的角色。

邴喆：谢谢王总。那么，春秋航空本身作为一个新兴的企业，几年间在市场上迅速成长起来。可以看到春秋利用了大量新型渠道和技术做营销，同时郑总也提到他是从创业那天开始，就决定采用新型业务和传统相结合的发展思路，那么作为春秋航空的领航人和传递信息者，不仅仅要负责IT，还要负责电子商务等方面的内容，郑总又会传递什么样的信号给我们这些在转型的人呢？

郑连刚：传统IT比较焦虑，其实互联网也是。在转型过程当中，我们也有很多焦虑。春秋航空过去一直走大众化航空的路线，希望让更多的人坐得起飞机。因此，客户群体也在发生变化。如今，在互联网时代和移动互联网时代，用户本身也在变化，所以我们也会在接下来的10年中，对传统航空的运输企业做一个新的标签。希望依托于互联网平台，为用户提供更多的服务。在营销方式转变方面，新媒体是独立于宣传部和营销部的，是一个创新中心。春秋航空把平台和产品做了一些深度的整合，并成立了一个电商事业部，是我们的第二市场。现在我们很多的用户都是80、90后，而我现在招的IT人员，全部都要求是85后，同时，我们还大量的在招应届生。

邴喆：郑总说的很实在。在传统跟互联网之间确实存在有很多思想的碰撞和冲突，从另一方面来看，这种转型是不是也是一种机会？我个人一直认为中国没有真正的CIO。当下，中国传统企业对IT所能控制权利与变革的能力还很弱。这是我个人的观点，可能很多人不认同。中国出现很多奇怪的现象，很多搞IT的开始转电商了，但是又碰到另外一个问题，电子商务也需要很多商业的理念在里面，然而很多搞IT的人多是技术出身。许多人认为他们智商很高情商很低。那么这是不是意味着他们不能转型，或者CIO不能做到真正的崛起呢？我希望可以听到在座代表着五个不同角色的嘉宾心中的想法？

龚文魁：我们公司在运营这一块比较薄弱，他们对市场不太了解，在这方面我希望能够和技术做进一步结合。我非常同意前面吴总的观点，CIO需要再财务、运营各方面全面发展，才可以称得上是真正的CIO。

李居然：我原来不认为我是CIO，因为在一个传统企业，经常做一些配合工作。而现在移动互联网时代，你要是可以主动发现新的趋势、新的潮流，那么你的机会就来了。行业正在面临着非常大的转变，新时代的IT不光要懂一些技术知识，还要学会让你的想法被别人认可，让大家有共同的目标，这样事情才能更好地开展。我觉得这是我们CIO的一个机会，未来我们要通过时空的转变，帮助我们取得更好的发展，谢谢。

郑连刚：做CIO基本上都是很熟悉自己企业和公司产品的。那么在转型的过程中，还要熟悉你的客户，而这中间的桥梁就是数据，行为数据在这个过程中间，包括数据的采集还有常态化的一些信息的汇总，都是需要被关注的。接下来，CIO可能会从CIO转向CDO，在CDO到CNO期间，就是把商业规则加进去了，再加上严谨的逻辑思维。做CIO是比较开放的，这种开放的方式变成创新的话，可能会做一些CMO。产品相对来讲是跟营销一起走的，在这个过程中间最重要的环节就是数字，包括数字营销还有运营数字化。后续真正研究像数字性的产品，是跟智商情商关系是不大的。

王洪志：我是眼看着很多CIO从经理到总监，再到CIO。几年前，我们在集团讨论的时候说，很多大企业时间差不多了，我们未来堪忧。从今年开始由于消费习惯的改变，移动互联网时代的到来，我们的机会非常多。IT在企业里面是最最了解企业发展的，对前端后段所有企业问题都有了解。如果CIO能有这样的想法，就会往前走，那么成功的可能性就非常大。那么CIO在企业里面决策权有多大？我觉得这跟个人影响力有关。

自己脑袋怎么卖给老板，让老板去买单，如果CIO做到这一点，老板的钱就是你的钱。在这个过程中，其实我们也要跟上时代的步伐，要上90后80后活跃的思维。

吴大为：我觉得将来CIO会进一步分化，现在许多人在说CIO和CTO已经混为一体，一般CTO是顶尖的技术高手，而CIO更像周瑜、岳飞、诸葛亮这样的角色。现在是不是所有的企业都用得起CIO？我认为以后IT人会集中到专业公司里，服务更多的企业采购。越来越多的企业，已经不再需要我们这些人了，可能是更多大型企业更需要规划类和个性化的东西。而一些企业对个性化重视程度不是特别高，相信在座的一些CIO未来必然面临转型的问题。

邴喆：五位精彩的发言，我总结一下。先分享一个心理学的故事，就是经常说的囚徒困境，我非常喜欢这个故事。囚徒困境中当两个犯事的人被抓到警察局的时候，谁先交代另外一个就被拿下。你会发现那个警察是你的老板，囚徒A是你，囚徒B还是你的老板。谢谢大家。

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