视频：讲武堂第三期：流程型企业

AMT咨询市场总监：李伟

两位所谈到的观点我都很认同，我觉得很对，一位是专家的观点，一位是企业经营一把手的观点。但是，从高层的角度来看，这个事情需要布局，像下棋一样。从中层的角度来看，既要满足高层的愿望，又要体谅下属关于这种经营，这种业绩所带来的一些压力。如果对于一个企业管理的这种推进，可能承受压力最大的恰恰是这种中层的人员，又要承上，又要启下。我不知道他们刚刚如果听了两位的一番高论之后，会有什么样的一些感想。是不是也会觉得说，这个事情我们都了解，理念我们都认知，可是企业实实在在的情况可能又是另外一番景象。

著名流程专家：王玉荣

这个方面有的企业谈到推进管理改革的时候，本身也是一个人才进行优胜劣汰的过程。因为企业发展，确实各行各业都面临着经营的压力，如果人员不更新，企业不可能得到更新，但是我也意识到这个过程当中操作的难度。富总，我想您的企业也在创业期有一批干部，发展期有一批干部，可能地产到了规模化发展，越来越多盘在一起做，有各种形态的做法，又会有它的阶段。这个过程当中，如果像管理企业发展过程当中，同时有的人像刚才讲的，适应发展，这个过程当中下手难不难？

正源地产董事长：富彦斌

我想是这样的，组织的这种新陈代谢是一种客观的现实，自然规律，人生一世，草木一秋，组织也是一样。所以企业内部员工这种优胜劣汰，或者是不断的更新，这是大家都要遵守的游戏规则。我们只是说面对那些为企业的发展，不同阶段创造了价值的员工以一种公平的，合理的方式来进行身份的转化。我对正源地产的员工经常讲这样一种观点，站在社会的角度，社会看正源地产多你不多，少你不少，有正源地产，社会会发展，地产行业会进步，没有也是一样。站在个人面对正源地产这个组织的时候也是这样，多你不多，少你不少。虽然这个原则比较残酷，但它是一种客观现实。所以客观的压力就要求每一个胜任管理要求的人，这种个人的学习能力，真的需要持续的提升，真的需要持续的满足公司的标准。所以正源地产定义的游戏规则就是制度大于董事长。正源地产的文化是制度决定一切的文化。大家都遵守共同的游戏规则。

但是我在定义正源文化的时候强调一点，制度是最低标准，它不是最高标准，就像法律对社会的秩序建立是最低标准一样。在企业内部，制度也是一种最低标准。你满足了制度要求的最低标准仅仅说你胜任这个工作。你能不能做得更加优秀，需要超越制度的标准之上。这样你才能够真正能够成为企业，成长的一个更加主动的推动力量。只有这样一种游戏规则才真正符合全体员工，大家共同的利益。这样就是把我们所有优秀的员工，不断的推到他能够担当的更重要的岗位，创造更多的价值，其他人才有机会分享价值。这样一个明确的游戏规则才实现了真正是“能者上，庸者下”。

著名流程专家：王玉荣

企业界一些朋友曾经提出这样的问题，要是都流程不就很扼杀一个人的活力吗？这个都太刚性了，在中国这种高度不确定性的市场下怎么去应对？在制度下你去进行创新，其实有的时候讲人有活力是一个很模糊的概念，你的活力，你的精力是否要放在去应对一些你重复出错的事情上？你的活力是否要放在每一个人做同一个流程都做得不一样，你要找不同的人，用不同的方法去接口上。其实大可不必，在这些方面上省下你的精力，按照制度做。你可能就有更多的时间感受市场，去把细分市场的需求，真正了解客户想要什么东西，然后你去进行创新。再把你的创新用制度进行规划。所以我觉得其实企业界提的那种，有了流程以后会扼杀活力，我觉得这个问题其实是不必去担忧的。

AMT咨询市场总监：李伟

今天其实我们从一个很物化的这样一个流程方面的一些概念，上升了一个层次，开始谈对人对整个流程的促进、优化，乃至于人在这样一个制度下的创新。我觉得这样一来的话，可能也给大家开辟一些新的思路。事实上流程对于一个企业来讲可能只是一个很基础的，或者是很硬性的这样一个层面。为了实现更好的发展，要在这个流程之上创造一些新的价值出来。我觉得这点确实是今天谈话可能比较受启发的一个部分。刚开始我们本来是想多谈一些跟流程有关的，很硬性的一些东西。但是我们会发现谈着谈着，就不由自主的，一定会涉及到人。因为流程毕竟只是企业的一个硬性制度的一个方面。然而人确是能够主导一个企业灵魂方面的一些部分。

我想我们不妨转一下话题，我们谈到硬性的，谈到人和硬性制度的一些结合，那么再往上走一圈。对于一个人，他在推动整个流程在企业中实践的过程中，可以去发挥一些创造性的，或者主观的能动性的一些方面，是不是也会有一些比较好的案例，能够让企业的流程推动者，能够具有一些很好的借鉴？

著名流程专家：王玉荣

上次在一家互联网企业就看到一种做法，在企业内部成立十大家族，而且一定要跨部门去组织。因为我们每个企业内部都有一定的聚餐费，团队活动费。他们在企业内部就要求，以后我们这种同事之间，员工之间联络感情，不能按照部门组织，你们可以组织成十大家族，家族起一个很好听的名字，每个员工可以对号入座，你愿意参加哪个家族，按照这个家族去组织篮球比赛，组织卡拉OK，组织海边的什么一些联谊活动。其实我觉得这种感性的联系方式都是在建立一个打破部门壁垒。所以流程管理讲的打破部门壁垒，我们觉得不仅仅是通过规章制度，通过哪些方式让大家觉得一种自然的部门合作成为可能。而不是说我天天在格子里工作，我要出了这个格子找其他部门的人简直是一个很头痛的事情。所以我觉得这些方面可以用一些感性的手段。

正源地产董事长：富彦斌

流程的价值也可以理解为真正的是以人为本，真正的把人解放出来。解放出来是什么？从组织的部门的框架当中解放出来，也真正的把思考的焦点放到顾客，放到产品本身。

著名流程专家：王玉荣

这样可能对于经理和员工提高个人成就感也很有关系。他不会觉得他每天完成了领导，经理交待的工作，可能有很多工作也在不增值的，无效的沟通扯皮中就这样的一天过去了。做一些面向市场，面向顾客，最终能感受到价值的工作。

AMT咨询市场总监：李伟

既然部门壁垒被打破了，我们可能都会对着顾客的需求在不同的流程里面做工作。未来企业组织状态是不是也会随着发生一些变化？

著名流程专家：王玉荣

这个也是关于流程管理前沿的探讨。有一些描述，包含彼得杜拉克逝世之前的一篇文章，《将来直线经理将不复存在》。当然他作为未来管理的一种设想家，他也提出将来可能按照流程这套事管理的烙印越来越强。直线经理更多的成为一种人力资源池塘的角色。你是给这个流程上配备人才，在专业的小分支里面，你可能是一种政委，一种指导员，一种人才导师。但是可能对这个人的考核，甚至直线经理人的考核不如流程经理这么强。所以这样一些预言，或者预见，在西方一些流程管理的前瞻者，叫做流程型企业，也都有提出。

但是我想跟富总探讨的是在中国国情下，您觉得是这种，因为任何管理理论和畅想在企业实践线上会有一个Yes or No或者是partly yes or no。可能在多少年后会成为现实。富总能不能结合一下房地产行业的特点？因为大家都知道房地产行业有比较强的矩阵式的特点，我们既有指导，又有项目。这种矩阵它的不管是横向维度还是纵向维度，弱矩阵，强矩阵。所以富总能不能谈一下您对这种组织结构变迁的展望？

正源地产董事长：富彦斌

我觉得展望，理论家需要设计。企业的管理者，我们更注重说所有的知识都来源于实践。所以在工作当中，学习工作，在流程的实践当中学习流程。

一旦流程的思想主导了企业的行为，我相信这种边界都是相对的。企业的组织边界存在与否不能绝对化，不能像计算机的这种两维的思维模式，要么是一，要么是零。有的时候他可能是20%，80%，或者是50%。所以存在有它的价值，不存在也有它的价值。我想无论存在组织边界或不存在组织边界，只要这种设计真正满足了顾客的需求，增加了顾客的价值，我想存在和不存在都有它的道理和意义。

著名流程专家：王玉荣

也可能在未来，《三国演义》的第一句话，“合久必分，分久必合”。可能现在的流程管理在某些情况下，某些局部市场上，可能职能管理要强一些。但是总归是你的流程跑起来，你的客户满意吗？这个可能是一个最终的话题。

AMT咨询市场总监：李伟

我想在整个中国企业发展进程中，实际上每个企业都存在不同的生命周期，他们有的时候可能对流程需求更多一点，有的时候可能对流程的需求更少一点，但是无论如何，作为一种管理理论和管理时尚，我想作为企业家来讲都不必要去探讨它到底孰优孰劣。更多的探讨应该是哪一个管理理论对企业有更大的价值，能够为客户真正的提供和创造一些新的价值出来。

今天也特别感谢两位嘉宾能够到《讲武堂》。
 

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